【ラノベ】いわゆる「文学」に意味があるとは正直思えないんだけど・・・・・・ - かれっじライフハッキング

ラノベの世間一般の評価はキモイじゃなくて「興味ない」だと思うな。
キモイって言ってるのは自虐か、別の種類のオタクの同族嫌悪。

30年位前、筒井康隆のファンと五木寛之のファンが互いに
あんなのは文学じゃないと、論争というかレベルの低い
ケンカする姿見たことがあるがその頃と大して進歩ない

ラノベと古典作品の違いなんて、読めば誰にでもわかるもので
頭を指さして足です、なんていう人間はいないぐらい明々白々たるものじゃないのかなあ。
この>>１はまずラノベしか読んでなさそう。こういう誰でも明らかに区別がつくようなことって議論にあたいしないとおもうんだよね。それって、前提を覆すことに気持ち良くなってるだけだからさ。

君らにはわからないよ。
ハイ終わり。店じまい。興味ないんなら帰ってね。

文学的価値が認められているもの、つまりはその文章に時代を越えた普遍的な価値が認められている本は思っているよりもずっと少ない
大学の四年間があれば全部読むことも可能だろうな

それは今まで出た本の中で異例中の異例
ラノベが一体何冊出た？エンタメ小説としても二流以下のものが九分九厘だろ
それは純文学として書かれた新書も同じ
ただ、ラノベも純文学も稀に掘り出しものに出くわすから期待するわけで
その面白い本が百年単位で残るかと言われると素直に頷けないが

過去の名作を読んでないなら読んでみるのがいいだろうな
俺は心を揺さぶられる経験を何度もしたし

ラノベは、読む年齢に賞味期限があると思う。
ある年齢、ある作品、なんらかの段階で、何故か読めなくなる。

文を読むことに意味があると思うのだが

一冊の本の中でさえ「今の表現巧い」とか「今のはちょっと…」ってあると思うの。
だから、「文学」とか「ラノベ」とか自分の検知できない範囲を偉そうに語る人は信用できない。
なに文学者代表みたいなツラしてんの？
今まで発刊された、いや創造されたすべての本読んでから出直してきてほしいね。
ちなみにオイラは全てなんてとても検知出来ないので、何に対しても「そーゆーのもあるんじゃね？」って考え方ですよ。

ラノベは文章が壊れているのが多くて読む気にならない

この文って格好いいとか上手いとか綺麗だと思う瞬間が絶無

純文学もカス作品が多いけど、ラノベはホントに無い

だから後世に残らない
そんなラノベが有るとしたらそれはラノベと呼ばれない

ラノベが将来残っていたとしても、
江戸時代の作物程度の価値しか与えられてないと思うよ。
もし筋書きだけでいうなら、書いてることは大差ない。
そして書いてる内容だけで語るのだとしたら、未来になってもラノベの
評価は今と同じ、女子供が読むものにすぎない。ラノベは江戸時代の草双紙と同じっておもっておけばよい。

つか本読みで、どんな本でも見下すヤツが読書家を気取るんじゃねぇと

※1
だな
一般的には「知らない」「興味ない」だと思う
そして本屋とかで視界に入ったときだけ「何あれ」「キモい」なる

これが本であることが許せない。そう思えるラノベをいくつか見た。

※6
それはむしろ、現実のなんたるかを学ぶ事の方が止まっちゃって、
観念が浅い所で固定されちゃうからだよ

＞イメージ的には大衆性と文学性って真逆の概念だと思ってたんだが

そうでもない
どんなに優れた作品でもある程度人口に膾炙したところがないと人の記憶には残らない
もっと言えば大衆を意識しない文学作品のほうが稀有

ラノベって読解力無くても読めちゃうんだよな。難読にするロジックを入れて楽しむ文学から見たら格下に見えるんだろうよ

文章の巧拙は作品の本質じゃないけど必要不可欠な要素だと思うよ。

世間一般なんてハードカバーがそうじゃないかみたいなもんだろ。

物語なんてもんは読んで面白ければそれでいいんじゃない
よくこの本の時代背景がこうだから～とかいうやついるけど
そんなもんで喜んでいるやつはいったい何なのかと思ってしまう
その本の面白さは多分そこじゃないだろって。

どんなものであろうが
偉い人が「これはいい！」と言ったら大概の人間は「そうかも」と
それのいいとこだけ探して納得してしまうんだろ

文学であろうが何であろうが、面白い本読みたい

てかラノベってアイデアとか刺激、属性とかのパターンを強調して
他のわかりづらい詩的表現とかを削ぎ落としたもんでしょ
文学的価値があるとかどっから湧いて出た発想なの？

他メディアへのミックスとか商業展開もしやすいし、前提にしてたりもする
全然別もんでしょ

うん。確かに面白ければ何でもいい。
「こんな本読んでるおれ賢い」って言いたいなら、心理学の本でも読んどけ。

文学をラノベ作家がリメイクしたらラノベだが
ラノベを文学者がリメイクしたら文学だろうか

古事記と厨二系ラノベに差は無いし
源氏物語とハーレム系ラノベに差は無い
世界のあらゆる分野は老害が占めてるから古い物ほどいい評価を得るだけ

というかどちらもただの娯楽でしかないんだから人の趣味嗜好に合うかどうかであって他の何かと比べようとすることが既に間違ってる

考えることとか、伝えたいことの深度の差じゃないの？
「殺人は許されるのか？」というテーマにしても、いろいろな意見があるよね。
無条件で禁止されるべきだ、との意見もあるし、法律で禁止されているからだめだ、という意見もある。
たとえばカラマーゾフ兄弟とかいわゆる名作は、それを前提にうんぬん議論しているけれど、ラノベとか大衆小説は、前提の段階が結論になっている。

そのほかに、文章の美しさもあるんだろうけど。
乱歩とかは、出が大衆小説でも、おどろおどろしい美しさで後世に名が残っている作家だし。

登場した頃はファンタジーもミステリーもＳＦも全部ラノベのようなイロモノ扱いだったよ。
それが年代を経て、古典の名作と呼ばれる作品になったモノが多い。
純文学も「不倫」「同性愛」「殺人」などのテーマがイロモノだった時代がある。
そもそも文学のテーマが大ざっぱにまとめると「人間の性」をどのように描くかにある。
「人間」の悩みや苦しみをどのように描くかね。
それが上手い作品が名作として現在に残っている。
そういう意味では現実からかけ離れた読者が求めているだけのキャラクター売り、ヒロイン売りをメインにしているラノベは文学からほど遠い低俗なモノであるのは確か。
でもそれは西洋から押し付けられ、高尚なモノとはこういう作品という概念だから、自分が面白いと思える作品を楽しめばいいと思うけどね。
飽食の時代なんて言われるけど、サブカルも飽食の時代になんだから食わず嫌いはともかく、嫌いなモノを無理に食べる必要はない。

まあラノベの場合は出版スピードが異常過ぎる消耗品だから名作として残るモノはほとんどないだろうけど、その辺りも時代差がある。

日本文学の博士課程に在籍してるけど研究者たちはみんなが思ってるほどラノベを下に見てはいないよ

ラノベと文学作品を評論できるほど両方ちゃんと読み込んでる奴いなさそうなスレだなw

ラノベ作家は作家じゃないよ
あいつらオタクコンテンツの仲間入りがしたいだけのやつらだから
だからテンプレという言葉を使ってパクリを正当化しまくる

別にラノベも文学も大差ないがな

良し悪しは別として
アイデアやデフォルメしたキャラで売り込むラノベと
技巧やテーマ、人間性を掘下げた文学での
違いはあるんじゃねえの。

スレタイ通りに感じるのだとすればその通りです。
ようは読手が意味や価値を見出す物です。
なので、彼は何冊読んだところで意味を見出せないでしょう。

まじキモイ
マジレスの嵐
その割には読ませる意見ゼロ

新井素子時代の「文章で読む漫画」時代はまだしも、
今の「文章で読むアニメ」はどうもなあっておもう

美しい日本語を確実に学べる分だけ文学作品の方がマシだな。

「文学」＝「自然主義文学」というのを本で読んだ記憶がある。

※32
ワロタ。そりゃキモいって先入観からまともに読む気がゼロなだけだろ

なんかクラシックとポップスの違いはどうだこうだのに似ているな。
ほんと一体違いってのはなんだろうなあ
ハリーポッターは文学なのか？

というか、文学作品好きが実際にラノベ軽視してるの見たことないんだよ。
大体が文学作品を「読めない」ラノベ好きが自演してるようにしか思えない。本好きってラノベとか関係なく読むし、おもしろいものはおもしろいってきちんと認める。

イラストがなきゃ成立しないのがラノベだろ
一昔前は一応小説家が書いてたものにオタク絵をつけてたって印象だが
最近流行ってるのはマンガが描けないキモオタのチラシの裏にしか見えん
エンタメとしては売れたもん勝ちだからそれでいいと思うが
文章や知識、語呂哲学表現力で勝負してる一般向け小説と同格だと言い出す萌え豚には吐き気がする
オタクがキモがられる理由は歪んだ性癖を興味ない人にまで押し付けようとするからだ

痴漢でっち上げ女に御注意下さい。
私が自称マトリＧメンの女に
痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
女と駅員との会話などを録音して
ネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷

まあ自分が好きなもん読めばいいんだよ
そういら太田周辺の作家が文学的なラノベを意識してたと思う

意味を求めすぎだろ
文学ってのは娯楽なんだから楽しめればいいだけだ

※39
問題はコイツみたいにこういう議論してるところに飛び込んで、
「俺はホンモノの文学を知ってる。ラノベは文学と比べるべくもない底辺」
みたいに被害者ぶって殴りかかってくる実行犯だと思うんだよな
アンタの価値観で勝手にグループを批判すんなよ

専門書読んでるときのガス抜きにはいい

文学だけじゃないよ。
経済学、経営学、社会学・・・どれも意味がない。

一流の経済学者は、経済予測なんか悉く外すし

一流企業の経営をやっているのは経営者なのであって
経営学者が一流企業の経営をやってる例など皆無。

社会学者ともなると、言わずもがな。いてもいなくても全く変わらない。
意義なんてないから、そもそも不要。

そういう意味でも、社会科学・人文科学問わず
文科系の学問は全く存在意義がない。

ライトノベルって世間一般でけなされているのか？誰に？
大半の人はただ無関心なだけなのでは....

良質なラノベも結構あるのに、どうせ萌え系だろうオタク向けだろうって決めつけて読まないのは勿体無いね
文学にもラノベにも中身の薄い作品はあるし
いつかラノベがクラシックになる時代もやってくるんだろうなあ

え･･･文学って何だと思ってんだ？
文字で表される芸術作品だぞ
学問の方の文学としての意味じゃおかしいし馬鹿とか言うレベルじゃない

そもそも文学は論文出たりしてアカデミックな手順で評価されていくんだから1は「ラノベがバカにされてる！！」って発狂してるだけなんだよな。印象論や一般論みたいなのは一旦通過したとして評価されるんだからさ。ラノベ批判序説だとか文学上位論だとかそういう本が出たの？
価値とはなんぞやという話がしたいなら倫理とか哲学の範囲だし…学問については事象を検討・批判・評価してはならないと言うなら無意味だけど。理数系学問が万物を代替できるようになってから言ってくれ