figure_devastated.png
1: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:09:25.032 ID:vDp57JY6p.net
5年住んだ2DK ペット可物件で猫飼ってて壁紙かなりやられてたから申し訳ない とはいえ壁の全面張り替えはわかるけど、まじでユニットバスト玄関扉以外の全てが取り替えだって
2: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:09:57.588 ID:todIH36M0.net
交渉力だな
3: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:10:09.821 ID:fu9kDvWad.net
わろえない
おかしくねそれw
5: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:10:40.655 ID:iMNogWbS0.net
そんなすんの
6: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:10:52 ID:cuki6knwa.net
おかしくね?
3年住めるだろ
7: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:11:09 ID:neOhdVDG0.net
有能な不動産屋なら全部経年劣化にして大家に払わせる


俺はそれで賃貸から手を引いた
8: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:11:14 ID:+D94hsSk0.net
終わってるね、そんなに酷い状況なんですか?150万って相当でしょ。想像つかない
9: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:11:30.386 ID:lfYcF3IH0.net
弁護士と相談するって言っとけ
10: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:11:37.220 ID:uQshxvxM0.net
あと一年住めば安くなるんじゃね?
14: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:13:00.312 ID:p8u/BkXIM.net
ペット可物件でその請求は違法だから
16: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:14:22.687 ID:vDp57JY6p.net
いちおうマン管とか維持修繕技術者資格持ってるから全力交渉する
当然民法、借地借家法、ガイドライン判例あたりは叩き込んであります
132: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 03:53:53 ID:zCDL0vuWd.net
もう>>16の時点で創作まるだし
17: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:14:30.378 ID:JT1q42S2a.net
嘘だし🤥しょうがない
18: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:16:08.149 ID:vDp57JY6p.net
今日その辺伝えた上で管理会社の問い合わせフォームからメールしてきました
争いたくはないので、ふっかけても敵わないなと思ってくれればいいのですが、、
なおすでに不動産適正取引推進機構や県の弁護士会へは相談済みです
22: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:19:14 ID:ffPbF98A0.net
人の物を大事に使わないお前が悪い
23: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:20:53 ID:vDp57JY6p.net
>>22
その通りですね
クロス全張り替えくらいは覚悟していましたが
24: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:21:43.865 ID:EYtRLLhF0.net
>>23
クロス張り替えは仕方ないけど20万ぐらいか?はみてるんでしょ?
27: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:23:27 ID:vDp57JY6p.net
>>23
そうですね
そのくらいは想定していましたが、洗面台だとか巾木まで完全10割私負担になっていたのでさすがにこれはおかしいと思い…
25: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:22:48.925 ID:YZJWbPeoa.net
全替えでもその間取りならせいぜい90万くらいじゃね?
1LDKでボロボロにしても30万だったんだけどお前何したんだよ
26: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:22:55.012 ID:VGBj7Ofn0.net
なにしたらそんなことになるんだ
31: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:25:06 ID:vDp57JY6p.net
>>25
>>26
猫がかなりの広範囲壁をガジガジにしました
ですからクロス張り替えは妥当と思います
あとは当然においがあったと思います
しかし全額請求されては、何のためのペット可マンションなのか疑問ではありますね
28: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:24:14 ID:zCwOk9/dr.net
ちゃんと掃除してた?
29: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:24:33 ID:xUBKll1qM.net
アパートでペット可ってやばない?
37: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:28:01.489 ID:vDp57JY6p.net
>>28
掃除はきれいとはいえない状態でしたね
とはいえゴミ屋敷とかではないです

>>29
不動産におけるアパートとマンションの違いってご存知でしょうか
区分所有者が2名以上いるとマンションなのです
ですから、どんな高級マンションでも区分所有者が1名だとアパートです
つまりは、普通の鉄筋コンクリートの部屋です
34: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:27:30.293 ID:CT2s471S0.net
本当に猫?ライオンなんじゃない?
35: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:27:52.854 ID:jNv6Ev9k0.net
敷金で何とかしろよ
38: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:28:55 ID:qj9WLbhG0.net
一部だけやったら色とか違って変になるし仕方ない気がする
それでも高いから業者やとってこっちでやるって言えば?
42: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:31:06.771 ID:BfnN5qE/0.net
猫一匹だけならそこまで汚しそうもないけどなあ

飼ってる人は数匹飼ってる たちの悪い入居者もいそうだしなあ

猫のどんなところが好きなの?
46: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:33:26 ID:vDp57JY6p.net
>>42
うーん、なにも言わなくても膝の上に座ったりそばにいたり、言葉を交わさなくても意思疎通がばっちりなんですよ
48: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:35:04 ID:I4Hdrcy/a.net
爪とぎ置いてる?うちは各部屋に縦型の爪とぎとかベット型のつめとぎとかいろんな爪とぎ置いてるから壁なんかで爪とぎ絶対しないぞ
51: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:37:00 ID:vDp57JY6p.net
>>48
置いてはいたのですが、足りなかったかもしれませんね
49: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:35:39 ID:ffPbF98A0.net
俺も小さいがアパート経営してるけどこういう権利ばっかり主張して自分の非を認めず踏み倒そうとする奴が多過ぎて嫌になる
不動産経営なんて相続以外でするもんじゃない
54: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:40:13.155 ID:vDp57JY6p.net
>>49
心中お察しします
なお私は自己責任の場所については相応の賠償をしたいと考えており、踏み倒そうなど微塵も考えておりません
しかしながら、通常損耗にあたる劣化分や、いわゆるリニューアル分も借主に負担しなにも知らない借主は払わざるを得なくなってしまっている、という状況もあるのではないかと思っております
つまりは、契約書=判例>法律>ガイドラインという形で適法なやりとりをさせていただきたいと思っています
56: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:41:54 ID:znoTkz9F0.net
ペットは家族なんだろ?
黙って払えよ
60: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:44:57 ID:vDp57JY6p.net
>>56
子供が落書きした壁であっても、減価償却措置はとられます
確か平成21年だったかの神戸地裁の判例がありますね
58: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:44:34 ID:0Dhdfp9nr.net
うち2匹買ってるけど壁や柱には一切バリバリしてないわ
今後も考えて壁バリバリは怒ったほうがいいんじゃない?
61: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:46:02 ID:vDp57JY6p.net
>>58
そうですね
今は反省し、そこら中に爪とぎを置き、去勢もしてことによって全く無傷で過ごせております
これをもっと早くすべきだったと反省しております
59: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:44:39 ID:vG0QL4DZ0.net
逆に5年も住んでりゃ経年劣化主張できるんじゃないの?
他の賃借人のためにも戦ってくれ
64: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:48:30 ID:vDp57JY6p.net
>>59
おっしゃる通りです
基本クロスは6年、フローリング除く木製建具は8年の耐用年数です
また、居住開始時点でそれらの内装が新品だったかどうかも争点になります
その上で、減価償却を行なっていくのがセオリーです。
つまり、5年住んだ私の場合約17%の負担しか発生しえない、というのが前述の反例です
ただし注意として、ここに工賃は含まれません。あくまでモノ代だけです。
62: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:46:52.206 ID:0Dhdfp9nr.net
ずっと気になってるんだが弁護士に相談ってどういうアプローチというか
どういうとこに最初行っていくらかかるん
70: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:50:59 ID:vDp57JY6p.net
>>62
探せば初回相談無料の弁護士事務所は結構あります
私の場合は、契約書と重説を確保し、かつ送付されてきた見積に対して各項目ごとに異議をまとめ、その意見書を弁護士に見てもらう形で無料相談時間の30分以内に全て納めました。
弁護士相談の上違和感がないとなれば、私の意見書も一つのエビデンスとして成立しうるので、あとはそれを基に交渉を進めていく形です
65: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:48:52 ID:5chkkAPxd.net
無料なら区とか市の役所にあるかと
66: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:49:20 ID:0Dhdfp9nr.net
あぁそういえばふすまはバリバリして貼り替えたわ
繊維が引っかかる系はどうしてもやっちゃうみたいだから
金持ってるなら猫の届く高さまでプラ板はるか

アプリケーションシートだったかな透明なツルツルのシートがあるからそれを貼りまくる
77: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:56:48.619 ID:vDp57JY6p.net
>>65
この時期だとコロナのせいで相談できないため、無料で電話相談を受けている県弁護士会も存在しますね

>>66
ところがその手の透明シール、剥がした後にノリだけ残ってひどくなってしまうことがあるのでご注意ください
私それでした
67: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:49:24 ID:pkPbG1Zsd.net
大家を殴れ
69: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:50:51 ID:G769H3up0.net
経年劣化以外の破損を割合で出せよ
73: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:51:48 ID:YhKGVET90.net
0いっこ多いだろ
76: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 00:56:15.105 ID:hRNHel6NM.net
壁紙 三年で耐久が切れるので借主負担ゼロ
キッチン・風呂周り五年で耐久が切れるので借主負担ゼロ
原状回復の義務はあるけど、耐久年数を超えていれば払わなくてよいのよ~
79: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:05:18 ID:AJ3ZsG0D0.net
最近引越ししたけど、クロスは8年って言われた…
80: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:07:34 ID:vDp57JY6p.net
>>79
それは完全に違いますね
国交省の原状回復ガイドラインをご覧ください。
81: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:08:19 ID:G769H3up0.net
6年だよ

8年って不動産屋の頭が腐っているんじゃね
82: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:09:54 ID:G769H3up0.net
クッションフロアは6ねんだと思ったが変わったのか?

フローリングは修理なら経年劣化なし。交換なら47年換算だったような
83: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:13:25 ID:vDp57JY6p.net
>>82
フローリングは全体取り替えの場合にのみ減価償却が適用で、基本は部分補修ですね
耐用年数は22年となっています
84: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:13:48 ID:TtujuUFB0.net
長く住んでると結構修繕費いらんって所多くない?
うち2回引っ越して両方10年位住んでるが長く住んでたし良いですよで終わったよ
87: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:16:20 ID:vDp57JY6p.net
>>84
その辺かなり大家とか担当者ののさじ加減ではありますね
それぐらい不動産業界ってテキトーな事多いですね
98: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:24:22 ID:cATii0bY0.net
>>84
住宅内装で常識的に壊れる範囲のもので
10年以上耐用年数あるのほとんどないからな
88: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:16:31.944 ID:KjjmrmKW0.net
自腹で業者雇って修理したらいいんじゃね
確実に50万もいかんだろ
93: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:20:24 ID:vDp57JY6p.net
>>88
残念ながら、それを原状回復とは認められないケースがありますので注意です
方法としては、業者のツテがあるならその業者さんに相見積もりを依頼し、その結果出てきた価格を一つのエビデンスとして管理会社に減額をお願いするのが最も良い方法でしょう
96: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:23:08.697 ID:cDw9aPWj0.net
俺もユニットバス汚すぎるから怖いな
101: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:26:34 ID:vDp57JY6p.net
>>96
ユニットバス入れ替えだと50-60万とかそれ以上しますからね
ただ相当の事例でもない限り入れ替えはないと思いますが
97: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:24:05 ID:xB1P17360.net
俺も猫飼って退去したけどなんも払わんですんだわ
水道トラブルとかも大家さんが直してくれたし直し方も教えてくれた
当たり外れあるよね
104: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:31:33 ID:1GNt1nsL0.net
ゴネたら行けるよ。
くっそ面倒くさい相手と思わせるんだ。
105: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:35:32 ID:G769H3up0.net
判例が優先だな

ガイドラインはあくまでガイドライン
110: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:45:12 ID:PKMtxf1aa.net
自分も今月退去だから怖いわ
退去時にふすま交換と書いてあったのに、自分が入ったときには変色もあるふすまだったくらいだからゆるいと思いたい
前の住人がクソ過ぎたせいでそこまでお金を回せなかっただけかもだけど
112: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:49:14 ID:pTGHN2kL0.net
>>110
入居時の変色を写真とかで残しておいたなら余裕
ゆるいと思うのは勝手だけどほぼ確実にふっかけられるよ
入った時変色してたよな?入居前に交換した?履歴そっちで残してあるよな?とか自力で交渉できるならなんとかなる。
111: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:48:04 ID:Mw5IMnmb0.net
本人訴訟は裁判官の心証良くないから難しいぞ、特に都会は
118: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:55:45 ID:vDp57JY6p.net
>>111
なるほど、、参考になります
113: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 01:49:43 ID:05pYd7U70.net
ペット不可のアパートで猫2匹と9年住んで壁ボロボロだったけど退去時に請求されなかったよ
129: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 02:48:11 ID:Xn0qjk3sp.net
>>113
不可なのによく2匹も飼ったね
130: 名無しカレッジ 2020/06/02(火) 03:15:31 ID:qLLi1mlB0.net
管理会社、不動産会社は悪徳だからなあ
取れるところから取る手法